私のこの辺りのアメリカ文化や韓国文化についての基礎教養は、例えば「ハードボイルド的/アメコミ的ダンディズム」や「韓国音楽の興亡」などへの言及に際しての基底でもあるので適度なメンテナンスを必要とします。特に重要イなのが「コンピューター・ライブラリにおける依存関係」という…
今回の投稿の発端は以下のTweet。
個人的メモ。最初から「おそらくパニック状態に追い込まれた末にブロックされる」と予想してバックアップを取っておいたやりとりがこちら。https://t.co/epgJ9oXfoy
— Yasunori Matsuki (@YazMatsuki) 2022年7月16日
勉強になった事も多かったです。独立協会のナショナリズム運動の一環として周時経が外国人プロテスタント宣教師らと始めたハングル正書化。背景にあった「これほど数学的に完璧な言語は最初からこの形で完成していたとしか思えない」なる信念…https://t.co/18r3axlCAF
— Yasunori Matsuki (@YazMatsuki) 2022年7月16日
内容的近似性から概ね一部プロテスタントの「これほど聖書の文面が完璧なのは、最初から英語で書かれたから」なる狂信の影響を色濃く受けている事を確実視されていますが、そこで名前が挙がる外国人宣教師はあくまで「アメリカ人」でなく「カナダ人」なのですね。
— Yasunori Matsuki (@YazMatsuki) 2022年7月16日
ここから一般論
やりとり自体はよくあるパターン。こういう話題に絡んでくるタイプはすぐ「ソースを出せ」と言い出す割に、その結果目の前に「自分の手に負えない難解な文献の山が積み上げられる」展開を想定しておらず「胡麻化そうとするな。これはソースじゃない！」と逆切れして胡麻化そうとします。
— Yasunori Matsuki (@YazMatsuki) 2022年7月16日
また議論を交わす上で最初に重要なのは「お互い使ってる用語の内容が一致してる事の確認」ですが「自分が何を根拠に何を主張してるか」自体分析で出来ておらず「お前の理解の仕方は間違ってる」と終始繰り返す事しかしません。
— Yasunori Matsuki (@YazMatsuki) 2022年7月16日
で、今回は私の引用の範囲内に「(おそらくこの人物が属する宗派において悪魔認定されている)佐藤勝(優)」の名前を見つけ「やはり、この馬鹿が言ってる事は全部出鱈目だ！」なる確信を得たらしく「もう何もかもどうでも良くなった。全部お前の妄想じゃん」と決めつけた上でブロックされてしまいました。
— Yasunori Matsuki (@YazMatsuki) 2022年7月16日
ちなみに私は、奇妙な縁から小学校時代の数年プロテスタント教会に通っていたのですが、そこが「第一次世界大戦で山東半島から追い出されたドイツ敬虔主義末裔」という変わった立場だったので…https://t.co/zxLSgnrfzy
— Yasunori Matsuki (@YazMatsuki) 2022年7月16日
「マタイ福音書第18章における無垢礼賛は理想として美し過ぎて、様々な宗教戦争やナチズムなどに利用されてきた。キリスト教徒は「その正義は誰がもたらしたものか」について、もっと自覚的でなければならない」と教わったものです。今回展開した話題にそもそも興味を持った契機…
— Yasunori Matsuki (@YazMatsuki) 2022年7月16日
しかし今回のやり取りはそれだけで終わりませんでした。
違うわ。眠いからだよ。
— 三色だんごマニア (@Ignoramus_sed) 2022年7月16日
一問一答じゃなく、大量リプライされるのが嫌だからだよ。 https://t.co/FErwBPrX70
要出展なんですよね。
— 三色だんごマニア (@Ignoramus_sed) 2022年7月16日
ソースはWikipediaで、Wikipediaから更に出展がないと言われてる内容を事実かのように喧伝してるから、当たり前に突っ込まれてるに過ぎない。 pic.twitter.com/GsItQHCxc0
これ本気で調べたのが20年以上前で、すぐに該当論文が引っ張り出せないせいもあるんですよ。ただ「主張してる内容がぴったり重なる」事実は動かないし、傍証ならいくらでも…https://t.co/2JVK6XoAOp
— Yasunori Matsuki (@YazMatsuki) 2022年7月16日
それともう一つの問題は「(日韓併合期には数ある主張の一つに過ぎなかった)周時経の数学的ハングル論」が国是にまで引き上げられるのは李承晩政権時代なのだけど、李承晩はアメリカに亡命する際に関連文献をことごとく焼き捨ててしまった事にあるのですね。
— Yasunori Matsuki (@YazMatsuki) 2022年7月16日
ちなみに実は現代韓国人も多くは「ハングルは世宗大王が訓民正音(1443年)を起草した時点で数学的に完成した事していた」と信じてる訳ではなく、これくらい(韓国人の立場からはすぐ裏が取れる)エビデンスを並べると「やはり現実はそうだったか」と納得してくれます。
— Yasunori Matsuki (@YazMatsuki) 2022年7月16日
もちろん「(パリパリ文化の大源流としての)前近代半島庶民の三行要約主義」を指摘すると、民族的自尊心から「日本の念仏や御題目はどうなんだ？」なる反撃が返ってきますが、まぁ国際的に前近代庶民とは多かれ少なかれそういうものという…https://t.co/A48A9xck8T
— Yasunori Matsuki (@YazMatsuki) 2022年7月16日
さらにいうと、こういう話をするとむしろ韓国人の側から「実際、今での米国の宗教右派と韓国の泡沫系キリスト教カルトの関係切れてないから」と振ってきます。色々日常で目にしてる模様…https://t.co/mU3nbSKebE
— Yasunori Matsuki (@YazMatsuki) 2022年7月16日
アメリカの福音派と韓国のキリスト教はかなりの部分で関係ありますよね。そりゃそうですが泡沫じゃないですよ。韓国は3割がクリスチャンと言われているので1％しか信徒がいない日本とは比較にならないんですよねえ。
— 三色だんごマニア (@Ignoramus_sed) 2022年7月16日
ここで韓国人が「末端泡沫キリスト教系カルト」と蔑んでるのは、アメリカ宗教右派に唆されて中東でイスラム教徒を侮辱する布教活動を遂行して殺されたりしてる「韓国人の目から見てもNG」な連中。彼らの話では連中「日本の寺社の毀損合戦」を繰り広げてる噂まであるとか。
— Yasunori Matsuki (@YazMatsuki) 2022年7月16日
逆を言えば米国福音派全てがカルトな訳でも、それと提携する韓国教会の全てがヤバい訳でもないんですね。細部に踏み込むと色々愚痴も出ますが、まぁそれはそれ。
— Yasunori Matsuki (@YazMatsuki) 2022年7月16日
①イスラム教はキリスト教に改宗すると死刑になる程度には異常である。
— 三色だんごマニア (@Ignoramus_sed) 2022年7月16日
②キリスト教は唯一の神を信じているので日本に限らず仏教に対しては批判的(エキュメニズムも仏教をキリスト教と同じ救いとは認めてない)
認識に違いがありますね。
ええ？「キリスト教とイスラム教の教学上の構造の違いは思うより少ないし(特にユーラシア大陸中央部では)伝播過程で思うより混ざる」とか「キリスト教側からの仏教や儒教の認識の歴史は想像以上に複雑」みたいな話からのソース出しを求められてる？
— Yasunori Matsuki (@YazMatsuki) 2022年7月16日
そういうタイプの多く(サンプル数N＝1000～2000)が「この程度ソースのうちに入らない！」と「大過ぎてこんなのソースじゃない！」を繰り返した上で「ソースが出せないなら出せないと最初から宣言して降参しろ！それが出来ない馬鹿は小学生からやり直せ」と勝利宣言してブロックして逃げるという…
— Yasunori Matsuki (@YazMatsuki) 2022年7月16日
まぁ貴方は戻ってきた時点でもう「外れ値」な訳ですが、サイコロの目はまだ回っているという…
— Yasunori Matsuki (@YazMatsuki) 2022年7月16日
ちなみに「米国宗教右派と韓国泡沫キリスト教会系カルト」の話、韓国人を巻き込むと「歴史教科書に閔氏が欧米宣教師を最初に招聘した美談、怪しくね(史料がない)」「それどころか民主化前は西教(カソリック)弾圧(18世紀後半~19世紀前半)は大日本帝国が遂行したって教えられてたらしい」なんて話まで。
— Yasunori Matsuki (@YazMatsuki) 2022年7月16日
大日本帝国は何時から実在し、何時から朝鮮半島を支配してたんだ…まぁ当時は大韓帝国臨時政府が上海陥落後も重慶に移転してない事になってたりと色々と歴史認識が無茶苦茶だった時代なんですな。https://t.co/0qq6tcu1EO
— Yasunori Matsuki (@YazMatsuki) 2022年7月16日
本国以上の科挙導入加熱の動機もそうなんだけど「韓国の学歴社会化」って「門閥貴族への庶民の対抗手段」という側面を備えつつ、結局勝ち組が新たに門閥貴族化を繰り返してるだけという…（日本の社会システムがそれよりマシか駄目かはとりあえず関係ない）
— Yasunori Matsuki (@YazMatsuki) 2022年7月16日
こう言う聞いてない事を大量リプライされるのが嫌なんだよなあ。
— 三色だんごマニア (@Ignoramus_sed) 2022年7月17日
結局、私が聞いた事にはなにも答えてなくて、陽明学とキリスト教の関連性とか、全く関係ない事を述べ始める。こんなのに、韓国やアメリカの宣教師はバカにされるんだから可哀想だよ。
まぁこういうタイプは「つまみ食い」に慣れ過ぎて「相手の文化に敬意を払い続ける」という事がどれだけ労力を要するか知らないのです。
沢山の怪しい欧米宣教師が聖書を読んでなかったとか、フロンティアスピリットを優先していたと言うソースをいい加減出して貰えませんかね。 https://t.co/P57UqIfYr2
— 三色だんごマニア (@Ignoramus_sed) 2022年7月17日
順番に説明していくと「フロンティア消滅(1890年)からアメリカ帝国時代(1890年~1919年)へ」に到る時代変遷…https://t.co/yVZsoe73MB
— Yasunori Matsuki (@YazMatsuki) 2022年7月17日
そして「金鍍金時代(1865年~1893年)」から「進歩主義時代(1896~1916年)」にかけての時代区分は「アメリカ・ルネサンス期(18世紀後半~19世紀中旬)」同様、あくまで「アメリカ史学上の時代区分」であって日本人が認めないと主張して何とかなる次元の話ではありません。https://t.co/A3LkmZqzoX
— Yasunori Matsuki (@YazMatsuki) 2022年7月17日
キリスト教はスペンサーの社会進化論に否定的なんですけど、それは良いんですか？
— 三色だんごマニア (@Ignoramus_sed) 2022年7月17日
本文中でも触れてますが「米国本土におけるスペンサーの社会進化論の展開」が(1940年代以降ホフスタッターも参戦した捏造合戦により)真相追及不可能になったのに対し(いやむしろだからこそ？)フェロノサなる「スペンサー大好きおじさん」の来日してからの布教活動も激烈に。https://t.co/MZjD7RDzdE
— Yasunori Matsuki (@YazMatsuki) 2022年7月17日
同様に、1890年代から1910年代にかけて朝鮮半島もおいて「ハングル中興の祖」周時経が外国人宣教師と力を合わせ聖書の韓国語訳を完成させ、次いで「朝鮮半島初のハングル近代出版」独立新聞発行(1996年~1998年)を手掛けて正書法制定の必要を痛感し…https://t.co/2JVK6XoAOp
— Yasunori Matsuki (@YazMatsuki) 2022年7月17日
1906年以降発表されたそれが、あたかも「(聖書が最初から英語で書かれた様に)ハングルは世宗大王が1443年に訓民正音を発表した時点で完成していた」なる鳴り物入りで登場したにも関わらず、後世「それ以降の時代に追加された音素」が次々と発見された事から話がややｓこしくなってしまったのです。
— Yasunori Matsuki (@YazMatsuki) 2022年7月17日
その結果、詳細不明ながら李承晩大統領時代に「世宗大王は未来予測が出来たので後世必要となる表素も全て用意した」派と「実は周時経こそ全てを完成させた天才」派と「いやその役割を果たしたのは外国人宣教師で、周時経は何もしてない」派が激突し「世宗大王は未来予測が出来た」派が最終勝利。
— Yasunori Matsuki (@YazMatsuki) 2022年7月17日
だから外国人宣教師って誰ですか？名前は分からないんですか？
— 三色だんごマニア (@Ignoramus_sed) 2022年7月17日
そもそも当時の韓国は現在の欧米日みたいな「表現の自由が保障された開放的社会」には程遠く、党争に敗れた「謎の外国人宣教師こそ黒幕」派の主張が跡形もなく粛清され尽くした後、李承晩が海外に亡命する際に勝った「世相大王は未来予知者」説の詳細も抹殺される展開に…
— Yasunori Matsuki (@YazMatsuki) 2022年7月17日
そして…
しかもこの時代までのアメリカ、まだまだ本格的な都市文明への移行期にあり、「負け組のアメリカ史」みたいな専門書を紐解くまでもなく「当時についての言及記録」がことごとく信用なりません。https://t.co/LMyrNlQu0F
— Yasunori Matsuki (@YazMatsuki) 2022年7月17日
まぁその闇の中から「禁酒法→酒を密造したり違法酒場を運用するギャングとその情婦達の暗躍」「サイレント映画に次ぐトーキー映画の登場→ヘイズコード制定」みたいな後世に大きな歴史を与えた「奇妙な展開」が相次ぎ「テネシー猿裁判(1925年)」まで勃発。まぁそういう時代…https://t.co/3o0YreTNOc
— Yasunori Matsuki (@YazMatsuki) 2022年7月17日
— 三色だんごマニア (@Ignoramus_sed) 2022年7月17日
当時は「キリスト教徒にあらねば人にあらず」前提で「プロテスタント陣営(英国国教徒や支配階層アイルランド移民の様な旧移民勢)」と「カソリック陣営(ニューヨークを乗っ取ったユダヤ人や被支配階層アイルランド人)」が本気で殴り合っていた時代。https://t.co/gHQfdLsvHr
— Yasunori Matsuki (@YazMatsuki) 2022年7月17日
そもそも米国本土では観測された事がない「聖書は最初から英語で書かれた派宣教師」、たとえ米国の地方に実在したとしても大手マスコミをプロテスタント側が牛耳っているので言及がまともに後世に残る筈もないのですが…あれ、裏でずっと検索を掛けてきたのに本当に何も出てこない？
— Yasunori Matsuki (@YazMatsuki) 2022年7月17日
— 三色だんごマニア (@Ignoramus_sed) 2022年7月17日
物事には順番があって、アメリカが「プロテスタント=旧移民勢とカソリック＝新移民勢の衝突の場」でなくなるのは太平洋戦争に向けての挙国一致体制の構築過程でこれがアメリカにおける「黄金の50年代」を準備。https://t.co/Sp4uSQfOA9
— Yasunori Matsuki (@YazMatsuki) 2022年7月17日
我々が米国製TVjホームドラマで目にした「(比較的貧しい新移民が都心部にハレムを構築する一方で)比較的裕福な旧移民層が郊外に購入した一戸建て住宅街に逃げていく」景色が顕現するのはこれ以降なんですね。https://t.co/ZAEYh3JNpo
— Yasunori Matsuki (@YazMatsuki) 2022年7月17日
ただこの景色自体は日本初のトーキー映画「マダムと女房(1931年)」に登場。「華麗なるギャツビー」に登場する豪邸街が大源流？
私が聞いてるのは、
— 三色だんごマニア (@Ignoramus_sed) 2022年7月17日
①韓国に反知性主義が「恐るべき」形で特筆するレベルで根付いている根拠。
②沢山の欧米宣教師が聖書を読んでおらず、自分の良心あるいはフロンティアスピリットを優先しているという根拠。
以上です。関係のないリプライはお控えください。迷惑です。
この質問の答え自体は①前近代における日本の「浄土真宗における念仏」「法華宗における御題目」韓国における前近代庶民の三行要約主義(現代韓国人のパリパリ思想の大源流？)」です。どうやら貴方は「日本にもオウム真理教があった」という方向にもっていきたい様ですがあくまで伝統宗教の範囲内。
— Yasunori Matsuki (@YazMatsuki) 2022年7月17日
そうこの人には日本の伝統的宗教やイスラム教についての知識が皆無で、知識が皆無の分野は全て「馬鹿げたカルト」にしか見えない様なのである。その割にはキリスト教学の知識についても随分曖昧という…
日本にはオウム真理教の他に、ライフスペースや法の華三法行や、パナウェーブ研究所や、最近だと真神都Qとかもあり、層が厚いですよね。素晴らしいです。
— 三色だんごマニア (@Ignoramus_sed) 2022年7月17日
ただこの範囲でも直木賞受賞作品「黒牢城」が活写した様に「(牧歌的な半島庶民の三行要約主義と異なり無尽蔵の戦闘マシーンを生み出した)一向衆の方がよほど恐ろしい存在では？」という考え方は全然アリ。まずここまでいかがです？https://t.co/eGmm6TAPvN
— Yasunori Matsuki (@YazMatsuki) 2022年7月17日
私は昨日ツイートしてますが、韓国にもアメリカにも反知性主義はあると思いますよ。ただ、それは日本にも諸外国にもあり、特筆すべき特徴ではないですし、世界中にある問題ですね。
— 三色だんごマニア (@Ignoramus_sed) 2022年7月17日
なるほどこの人にとっては「反知性主義」の対語は「学歴社会」なのか…読み返すまで気付かなかった。そりゃ「真の知識とは適度に疑う事である」みたいな話が通用する筈もない。
ちなみに国際ネットで韓国系アカウントにこういう話をしたら「俺達はむしろ一向宗として機能して中華王朝も帝政ロシアも大日本帝国も撃退して独立を保ち続けたかった」という反応を得た事があります。ここでいう「(敵にとって)おぞましい」にはそういうニュアンスもあるのですね。
— Yasunori Matsuki (@YazMatsuki) 2022年7月17日
あ、これが分からない人が「ウクライナ、人的被害を最小限に留める為にさっさと降伏しろ」と考える訳である。
そもそも私も貴方も最初から「韓国の宗教のn大半はカルト」とは考えず「日本の宗教は別に韓国を見下せる立場にない」なる考え方には立脚してないので、その次元で対立が生じる可能性は最初からなかったのです。
— Yasunori Matsuki (@YazMatsuki) 2022年7月17日
②沢山の欧米宣教師が聖書を読んでおらず、自分の良心あるいはフロンティアスピリットを優先しているという根拠…私はあくまでアメリカの歴史教科書に掲載されてそうな「一般的アメリカ人自身が抱くアメリカ史についてのイメージ」について淡々と語ったのみ。
— Yasunori Matsuki (@YazMatsuki) 2022年7月17日
既に滅び去ったピューリタニズムについては一貫して厳しく(特に現存する米国プロテスタントが「英国残滓」として死体蹴りしてるっぽい)、陰鬱な正統派ピューリタニズムや理性的で冷酷なユニタリアリズムに超絶主義がフロンティア・スピリットで対抗しようとし…https://t.co/I8LFfpivRn
— Yasunori Matsuki (@YazMatsuki) 2022年7月17日
アメリカのかなりの割合がカルヴァンやルターの影響を受けてるんですが。後、ヴェーバーのプロ倫は、キリスト教徒が資本主義を牽引したという逆説の書で、キリスト教が資本主義を発展させて良かったねという内容ではありませんが。
— 三色だんごマニア (@Ignoramus_sed) 2022年7月17日
そもそもアメリカでナサニエル・フィルブリック「白鯨との戦い(In the heart of sea、原作2000年、映画化2015年)」が大ヒットした時点で「(ヴェーバーやバークが「資本主義の英雄時代」と激賞した)ピューリタンおよびそれにまつわる反英感情を上手く突いた」という評価が。https://t.co/YdShyLAbK2
— Yasunori Matsuki (@YazMatsuki) 2022年7月17日
この辺の「アメリカ人全体がうっすらと抱える陰鬱なピューリタニズム＝東海岸文化への嫌悪感」は映画「パラノーマン ブライス・ホローの謎(2012年)」でも上手く表現されてました。繰り返される「ここは西海岸じゃないんだ」発言…https://t.co/iz3enMw4Ei
— Yasunori Matsuki (@YazMatsuki) 2022年7月17日
そして最後に残ったピース…
データはないんですよね。 https://t.co/A2T3sOwueg
— 三色だんごマニア (@Ignoramus_sed) 2022年7月17日
色々調べ直してみましたが、いまだに現存する問題は韓国人が「ハングルは世宗大王が訓民正音を制定した1441年にいきなり数学的に完成した」とする(金台俊「朝鮮小説史」などに活写される「ハングルの歴史的展開」を全面否定する)嘘の歴史を強要され続けている事…
— Yasunori Matsuki (@YazMatsuki) 2022年7月17日
そして韓国におけるその勢力こそが米国宗教右翼と癒着して国内泡沫カルト勢力を扇動し「中東への無謀な布教活動」や「日本の寺社での破壊行為合戦」を繰り広げていると、韓国人自身が考えているという辺り。
— Yasunori Matsuki (@YazMatsuki) 2022年7月17日
この構図に移行すれば、私も以降「(一時期、背後で暗躍したとされていた)聖書は最初から英語で書かれていたと布教してきた宣教師」に言及する必要がなくなります。これで手打ちとするのはどうでしょう？
— Yasunori Matsuki (@YazMatsuki) 2022年7月17日
まぁ悔しいので「聖書は最初から英語で書かれていたと布教してきた宣教師」が如何なる歴史的概念だったかについての究明は続けるつもりですが…
— Yasunori Matsuki (@YazMatsuki) 2022年7月17日
最終的到達地点。私が保守してきた米国三百年史のメンテナンスにお付き合い頂き有難う御座いました。問題ある個所のアップデートに幾つも成功して使い勝手が良くなりました。それではご機嫌よう。 pic.twitter.com/AMqkAl6Byp
— Yasunori Matsuki (@YazMatsuki) 2022年7月17日
そんな感じで以下続報…
