要するに一言で言うと「万年少女」?
今回の投稿の発端は以下のポスト。
つるぺた、とか太ももむっちりって
— 母りすさん🐿ひいらぎネット (@pieandc5) 2023年9月24日
未成年の子どもキャラの設定として堂々と公開してるの……
民間企業だからそういうキャラを使う自由はあるけど
子どもをそういう目線、文脈で描くのは気持ち悪いって思っちゃう。。。
表現規制は極力したくないけれど
— えみ (@cccreamymami) 2023年9月24日
「これくらいの絵は普通だ!騒ぐ方がおかしい!」
という層が一定数いるのが怖いですね。
ネットで趣味の仲間と集まりやすくなって感覚がマヒしてるんでしょうか?
旧型スクール水着とセーラー服掛け合わせる文化なんて普通の人は知らないです。
これはポルノの文脈の表現ですよね。。
— 母りすさん🐿ひいらぎネット (@pieandc5) 2023年9月24日
あなたがたはそのイラストがポルノにあたると断言しているわけですね?
— Sato_経営者から見た日米 (@hetare_keieisha) 2023年9月25日
そして…
国際的的にネットで繋がった女子中高生が互いの太腿を痩身症チェックに使ってるのを知ってるので「むっちりふともも」については何とも思いませんでした。むしろ批判してる筈の側が「#バンツ見えそう」「まだ恥毛も生えてないのに」と性的視線を注いでるのを告白した形? https://t.co/2AevF3VDrx
— Yasunori Matsuki (@YazMatsuki) 2023年9月24日
なお「つるぺた(Flatchested)」についても、国際的的に女子中高生自身が「おっぱいが膨らみ始めた」少女期と幼女期の峻別に用いてる表現なので、そう心配する事はないかと。https://t.co/FxF8uuAAEV
— Yasunori Matsuki (@YazMatsuki) 2023年9月24日
今回は本当に最初に目をつけた変態投稿者の誤誘導のせいで「(あらゆる地元交通機関とタイアップして)どこにでも出没し(あらゆる食品産業とタイアップして)バクバク食べる地元高齢者の孫娘的アイドル」に批判側がいやらしい性的罵倒を飛ばし続ける奇妙な展開に。 https://t.co/V2EyPUsFGi
— Yasunori Matsuki (@YazMatsuki) 2023年9月24日
そして…
心配する/しないという軸の話でなく
— 母りすさん🐿ひいらぎネット (@pieandc5) 2023年9月24日
その設定を公開することが気持ち悪いという生理的嫌悪感の話をしています。
例えば思春期の男の子が同級生同士で「ボーボー」だとか「ずるむけ」と評価しあってたとしても
思春期の男の子キャラクター設定にそう書いてあるのを企業が使ってたら気持ち悪いです。↓ https://t.co/k6VUEX4O5K
気持ち悪いことをする自由はあると思いますけれど。
— 母りすさん🐿ひいらぎネット (@pieandc5) 2023年9月24日
企業イメージとして、ダメダメだと、確かに思いますね。
— 三鷹うい (@Oui_mitaka) 2023年9月25日
理想はそうかもしれませんが、現実はなかなかそうは進まないものです。私はtumbr全盛期(2010年代前半)そこに出張ってきた第三世代フェミニズムの姉様達に以下の大原則を教わりました。 https://t.co/GOgmHpPEib
— Yasunori Matsuki (@YazMatsuki) 2023年9月24日
この考え方は「好きな事を共有する」資本主義的展開と極めて相性が良いのですが「生理的に脊髄反射的に嫌いな事を共有する」反資本主義志向はそれと真逆のベクトルを発生させてしまうのです。 https://t.co/fMTFmgw3th
— Yasunori Matsuki (@YazMatsuki) 2023年9月24日
「好き(有用)を共有する資本主義的アプローチ」が「(初期設定の不備を黙殺しつつ沿岸バスとフェリーと離島クルージングと現地食品産業の要件を満足させる)高齢者受けする八重歯のエターナル孫娘キャラ」を10年以上かけて育ててきたのに対し… https://t.co/TUPHIWZNKr
— Yasunori Matsuki (@YazMatsuki) 2023年9月24日
そうした営利的努力より脊髄反射的な生理的嫌悪感を重視し即時廃止のみを求めるネガティブなアプローチは何故か(全体像を俯瞰する能力に欠け)少女の胸と股間しか目に入らず、それについてしか考えない潜在的ペドフェリアや… https://t.co/STg5bt32FT
— Yasunori Matsuki (@YazMatsuki) 2023年9月24日
「そもそも未成年の少女が太腿を剥き出しにするのを許すな‼︎折檻して幽閉してもやめさせろ‼︎」と豪語する潜在的チャイルドマレスターばかり集めてしまうのです。どうしてそうなってしまうのか、自分がそちら側でいいのかについて、これを契機に吟味されてみては如何でしょうか? https://t.co/I4jK4zNtSc
— Yasunori Matsuki (@YazMatsuki) 2023年9月24日
即時撤廃なんてことは私は一言も申し上げていないですよ。
— 母りすさん🐿ひいらぎネット (@pieandc5) 2023年9月24日
上掲の「潜在的ペドフェリア」や「潜在的チャイルドマレスター」の方々は集団化しつつ既にそれを言い出しており、ちゃんと距離を置かないとそのまま仲間扱いされてしまう(その時点で「違う」と言い出すと「裏切り者」として袋叩きにされる)という話ですね。どうやらそのルートはお望みでないご様子。
— Yasunori Matsuki (@YazMatsuki) 2023年9月24日
勝手に自分の仲間と決めつける人も
— 母りすさん🐿ひいらぎネット (@pieandc5) 2023年9月24日
相手の仲間だと決めつけてくる人も
勝手にしたらいいと思うけど苦手なタイプですね。
ピーター・ドラッガーいわく「(当事者の意思に関わらず)ポジティブな態度の共有はポジティブな態度を、ネガティブな態度はネガティブな態度を引き寄せる」。実際早速「ほら、やっぱりみんな田舎は駄目だと考えている」と主張する厄介者がそちらに加わってきましたよ?https://t.co/V7V0LdiwPn
— Yasunori Matsuki (@YazMatsuki) 2023年9月25日
そして…
そもそも「Flatchested」の訳語は「つるぺた」ではないだろ……
— Tek (@teikuuhikouki) 2023年9月25日
「女子中高生自身が」使用し表現するのは一般的な事ではまったくない(伝わりさえしなかったりする)のでキモいオタクの認知能力が露呈する事態はふつうに「心配」です。 https://t.co/u9Owf0PduD
意味も分からず「ロリペド」なる概念を振り翳している方々なので仕方ないかもしれませんが…そもそも言葉による表現方法以前に「おっぱいが膨らみ始める時期」を境に「#つるぺた=幼児体型」と「#むっちりふともも=少女体型」に大別されるという常識が欠如してるので…
— Yasunori Matsuki (@YazMatsuki) 2023年9月25日
「#むっちりふとももつるぺた」なる「傴僂で鳩胸のビザールな悪魔」を発明して「これが児童ポルノ!!」とレッテルを貼って無分別に攻撃を始めてしまうのです。
— Yasunori Matsuki (@YazMatsuki) 2023年9月25日
表現としては海外SNS上の少女がニンフェット(女児が成長速度で男児を追い抜く小学校高学年の時点から、再び抜き返される中学生くらいまでの期間)を自称した時期がラナ・デル・レイ「ロリータ(2012年)」大ヒットより数年…https://t.co/6lrV8ViE5u
— Yasunori Matsuki (@YazMatsuki) 2023年9月25日
「つるぺた」という言葉自体が国際的に通用してたのがTVアニメ「琴浦さん(2013年)」が放映されてから数年程度。だから以降の世代が知らないのはむしろ当然の事。https://t.co/hPCCnOrnOh
— Yasunori Matsuki (@YazMatsuki) 2023年9月25日
世代を超えて伝達していくのは、それ自体は不変の発達段階イメージ。例えばここ数日Xの少女漫画クラスターでは「アーニャ頭悪過ぎ」「まだShoujyo以前だから仕方がない」という論争があり、アーニャの様な存在を概ねtoddler(幼児)と呼んでShoujyoと切り離す提案が…https://t.co/k9g3UOG3ID
— Yasunori Matsuki (@YazMatsuki) 2023年9月25日
これが海外では2023年時点の「つるぺた」最新表現という次第。一方「ニンフェット(期)」なる表現が現れてから「精神的成熟が進み、とりあえずの少女時代が終わる」時期がいつかという議論があり、当時はこれを高校卒業までとする「ポスト・ニンフェット」論が主流だったのですが…
— Yasunori Matsuki (@YazMatsuki) 2023年9月25日
最近「山田君とLv.999の恋をする」という国際的ヒット作が出た関係から「女子大生時代まで拡張しても良いのでは?」なる議論が登場。この辺りの話、女性の自決権に関わる話なのであえてコメントを控えさせて頂きますが…https://t.co/PpgIFAQBKK
— Yasunori Matsuki (@YazMatsuki) 2023年9月25日
ここで急浮上してくるのが、何故かこういう話が一歳理解出来ない成人女性が存在する事で、そういう女性はニンフェット期を卒業する事なく、まるで爬虫類の様に少女性を無制限に肥大させつつ生きていくのではないか、なる仮説も。https://t.co/5LgGF0UY4z
— Yasunori Matsuki (@YazMatsuki) 2023年9月25日
そして、ここへきて「#つるぺた=白浜ひばり」と「#むっちりふともも=観音崎らいな」の属性違いが区別つかないどころか「誰の目から見ても、どちらも児童ポルノでアウト!!」という主張まで現れ… pic.twitter.com/lH376dudpb
— Yasunori Matsuki (@YazMatsuki) 2023年9月25日
以下の様名既存の議論展開全てを「生ぬるい。手本を見せてやる」と覆さんとする「#むっちりふとももつるぺた」派が形成されつつある訳ですが、上掲の流れを考えるとここで立ち止まって考えてみるべきかもしれません。
— Yasunori Matsuki (@YazMatsuki) 2023年9月25日
そもそも「#むっちりふとももつるぺた」とは何ぞや?「手長脚長」の「脚長」か何かですか? pic.twitter.com/QjL7Hs1x5f
— Yasunori Matsuki (@YazMatsuki) 2023年9月25日
そして…
認知歪んだらこういう認識になるんだな。
— Rikimaru (@Rikimar16753900) 2023年9月25日
本当何が気持ち悪いのかも分からなくなるんだな。
国際的に女子が使ってるんも絶対嘘だし、仮に使ってたら心配になるわ。
あきらかグルーミングじゃん。 https://t.co/i1gO5NAlRs
以下に繋げておきます。https://t.co/5KD2eu70Qb
— Yasunori Matsuki (@YazMatsuki) 2023年9月25日
そして…
ならば尚更穢らわしいぺドがその言葉にべっとり劣情擦り付けて使ったら駄目だろうがよ。羽幌の加害性が増すだけだぞ。 https://t.co/bXbfQUl8RP
— 志木🦕🍷🧀🐑 (@silokane7) 2023年9月25日
以下に繋げておきます。「羽幌の加害性」こりゃ本気度が高いですね。https://t.co/Hf6VefZJOl
— Yasunori Matsuki (@YazMatsuki) 2023年9月25日
そして…
とんでも擁護すげーーーーーーーーー https://t.co/Y56z50ckVp
— Lilly (@ldk87699) 2023年9月25日
これそもそもがこういう話で… https://t.co/3lwCW5Syw0
— Yasunori Matsuki (@YazMatsuki) 2023年9月25日
バス会社が意見にどう反応するかは自由だけど、つるぺたなんて言葉は一部コンテンツの外では普通は使わないので。 https://t.co/N6QIqiwgBs
— Lilly (@ldk87699) 2023年9月25日
さらにつけ加えるとこの話、出発点が「アクセス数欲しさに拾い物画像をネタに捏造不快体験を語った投稿」で現地展開状況から完全解離した妄想で、そこをバッシングされてるのに、さらに誰も気にしてない様な初期設定を引っ張り出して「はい論破‼︎」と言い出す輩が現れてるという状況なので。 https://t.co/vtxiNdKvhJ
— Yasunori Matsuki (@YazMatsuki) 2023年9月25日
つるぺたは普通に使わないしトンデモ擁護をする可笑しさは変わらないので。あるジャンル内にしか存在しないはずのキャラクターの服装と設定がバスにラッピングされていることは事実でそれにどういう反応があってもそれが世間というものなので。バス会社がそれにどう反応するかも自由なので。 https://t.co/bOiYDYtlmm
— Lilly (@ldk87699) 2023年9月25日
一応指摘しておくと「つるぺた」設定キャラは今回問題となってる観音寺らいなさんでなく最近は羊と戯れてるイラストが人気の白浜ひばりちゃんで、こっちは最初に騒ぎはじめたクレーマー層すら現時点では視野に入れてないのですが「いや、私はこちらも問題あると考える」という立場の方という認識でOK? pic.twitter.com/SSS3coq8fF
— Yasunori Matsuki (@YazMatsuki) 2023年9月25日
それ、一般人が見分けろって言ってんの?
— ドクトルキタマクラ (@dokutoruki2222) 2023年9月25日
なるほど「一般人にはどちらも児童ポルノにしか見えない」というお立場なんですね。承りました。こちらに繋げておきます。https://t.co/Hf6VefZJOl
— Yasunori Matsuki (@YazMatsuki) 2023年9月25日
どちらでもダメだし、どちらも問題になってるのでは? https://t.co/jYYktpA159
— 秋吉 美歌 (@miuprostituee) 2023年9月25日
なるほど「一般人にはどちらも児童ポルノにしか見えない」というお立場なんですね。承りました。こちらに繋げておきます。https://t.co/Hf6VefZJOl
— Yasunori Matsuki (@YazMatsuki) 2023年9月25日
そして…
よくわかんないんだけど、私がどう思うかあなたに関係あるの?つるぺたは普通は使わんし意味不明擁護だっていう「あなたへの」指摘であって、私はバス会社に対してクレーム入れたりするつもりはないけど。 https://t.co/FAlymeK67I
— Lilly (@ldk87699) 2023年9月25日
確かに誰でも好きな意見を言う自由はありますが、現時点でこの話題は「街に氾濫する一般バージョンには目もくれず、最もマイナーな水着バージョンの股間ばかり数時間凝視を続けた「#バンツ見えそう」派」や「女子中高生が生足を剥き出しにする事自体が許せず、折檻して幽閉しろと叫ぶ高踏派」や…
— Yasunori Matsuki (@YazMatsuki) 2023年9月25日
「高踏派」…まだ現れてないけど概ね後から参戦してくる潜在的チャイルドマレスター。こうした「どっちが問題?」展開に加え「最新バージョンでは水着も着ていない、羊と戯れてるだけの別幼女キャラまで問題視する「#つるぺた」派が参入してくると、また面白い事になるなと思っただけの話。
— Yasunori Matsuki (@YazMatsuki) 2023年9月25日
なんか日本語として乱れてしまいました。本当に言いたかった事はこういう話ですが、まぁ通報しない人には通用しない次第。 https://t.co/RXiEfmuzSG
— Yasunori Matsuki (@YazMatsuki) 2023年9月25日
いやはや、「俺たちの麻生」がありましたからね。実情は逆でしょう。 https://t.co/5lzQHrb7J3
— Lilly (@ldk87699) 2023年9月25日
×通報しない。⚪︎通用しない。念の為に繰り返しておくと「つるぺた」キャラは妹分の白浜ひばりの方。姉の観音崎らいなさんは「ふとももむっちり」キャラで、彼女のそれはそもそも現実の女子中高生の生足剥き出しの反映に過ぎません。 https://t.co/OohR5GkqCC
— Yasunori Matsuki (@YazMatsuki) 2023年9月25日
「俺達の麻生」引用で何を言わんとしてるのか、今一つ分かりませんが、「(ピーター・ドラッカーいうところの)ポジティブな共感の集結」が引用でいう観音崎らいなの様な経済的にも有用なキャラを生み出す一方、「嫌悪感の集結」が「つるぺたでむっちりふとももの児童ポルノ」みたいな傴僂で鳩胸の奇形悪… https://t.co/fMTFmgw3th
— Yasunori Matsuki (@YazMatsuki) 2023年9月25日
とどのつまり、現状では自分の意見表明がどの陣営に賛意を表明する事になるかちゃんと意識してないと、潜在的ペドフェリアや潜在的チャイルドマレスター側を「味方です。頑張ってください」と応援する羽目になってしまうという話ですね。失礼しました。
— Yasunori Matsuki (@YazMatsuki) 2023年9月25日
こちらに繋げておきます。https://t.co/Hf6VefZJOl
— Yasunori Matsuki (@YazMatsuki) 2023年9月25日
そして…
国際的に女子中高生自身がそんな言葉用いてる証拠あるんだろうか… https://t.co/DCNcDpqeoT
— 😂 (@qBqYuXXPHuX7TEx) 2023年9月25日
まぁ「つるぺた」自体がネットでも古語で、しかもその頃のTumbrの投稿は「2018年の大粛清」で焼き尽くされてしまったので。その後Tumbr難民はこのXに漂着。ちょうど今日「アーニャの様な存在をどう呼ぶか」話合っていて「toddler(幼児)」で概ね定まった模様? https://t.co/fvIRRZyTH1
— Yasunori Matsuki (@YazMatsuki) 2023年9月25日
あくまで重要なのは「女性は大人になると、自分も少女だった頃は発達段階によって何種類かに呼び分けられたがっていた事実を忘れてしまう」現実への絶望感。 https://t.co/QR3oZWaJmS
— Yasunori Matsuki (@YazMatsuki) 2023年9月25日
誰が言うたんそんなこと
— 😂 (@qBqYuXXPHuX7TEx) 2023年9月25日
忘れてたら言えなくね?
発達段階で呼び分けられたがる女児とか未成年女とか聞いたことないが? https://t.co/w4ZLEDoHZp
これ実は背景に発達心理学上のコンセンサスもある話。で、男性作者が牛耳ってる欧米のエンターテイメント業界にはこの欲求を満たす力がなく、この分野では日本の女性作家と(レギュレーションを飲み込んだ)少数の男性作家が国際的に無双してるという話。 https://t.co/pPOYcCwuHc
— Yasunori Matsuki (@YazMatsuki) 2023年9月25日
ニンフェットとかロリコンのオッサンの妄想やん… https://t.co/1g9DRNizYj
— 😂 (@qBqYuXXPHuX7TEx) 2023年9月25日
そもそも日本人、ナボコフ「ロリータ(1955年)」をちゃんと読んでないのでそこに何が書かれているかも理解してない定期。 https://t.co/IDcuMxGC5N
— Yasunori Matsuki (@YazMatsuki) 2023年9月25日
なお、とっくに古語になってた「ニンフェット」概念が一時的とはいえ米国少女の自称として復活した背景には、この曲のカルト的人気があった模様。ただしその内容は(原典自体には登場しない)アナベル=リー症候群だったという…https://t.co/yglOEzTvtM
— Yasunori Matsuki (@YazMatsuki) 2023年9月25日
なお2020年代前半時点でX英語圏の少女漫画系クラスタで再びアナベル=リー症候群が再流行の兆しを見せており、現在注目中。今回は当事者がShoujyoを名乗ってますが、さて… https://t.co/olVdH0b4WU
— Yasunori Matsuki (@YazMatsuki) 2023年9月25日
マンスプ乙 https://t.co/iKgbEqQzo4
— 😂 (@qBqYuXXPHuX7TEx) 2023年9月25日
どうして「男性が女性に高飛車に話してる」状況を想定したの?「日本人は誰も読んでない」という話なのに?https://t.co/EWAUk5JEmW
— Yasunori Matsuki (@YazMatsuki) 2023年9月25日
ニンフェットとかキモい名前で呼ばれたがってる女とかいるんかな…
— 😂 (@qBqYuXXPHuX7TEx) 2023年9月25日
オッサンの妄想じゃん
で、つるぺた呼びされたがっている女はどこにいるん https://t.co/PPprNChqzz
— 😂 (@qBqYuXXPHuX7TEx) 2023年9月25日
なるほど、1行も読まなかったから、そもそも誰が「つるぺた呼びされる対象」となるか自体が理解出来なかった?
— Yasunori Matsuki (@YazMatsuki) 2023年9月25日
この話に繋げておきます。https://t.co/Hf6VefZJOl
— Yasunori Matsuki (@YazMatsuki) 2023年9月25日
そんな感じで以下続報…